Mellakkapoliisi sulkee äänestyspaikkoja Kataloniassa
Katalonian poliisit "Mossos de Escuadra" eivät toimi ja pyytävät apua muilta poliisivoimilta. Nyt sitten Espanjan mellakkapoliisit toimivat ja sulkevat äänestyspaikkoja. Selityksenä on ettei ole minkäläisiä takeita oikeasta äänestyksestä. Oikeita äänestyslippuja ei ole olemassa. Jokainen katalonialainen voi tulostaa niitä kotona, vaalilautakuntia ei ole olemassa.
Katalonialaiset ovat kaduilla ja poliisii sulkee katuja ja takavarikoi vaalilippuja ja vaaliuurnia. Viesti on, ettei Kataloniassa äänestetä. Näyttää kuitenkin siltä, että jossain paikoissa ihmiset äänestävät. Tilanne on nyt hyvin jännittynyt.
Sosiaalisessa mediassa ihmiset kannustavat Espanjan poliisivoimia toimimaan ja myös on separatistien kannustavia kommentteja. Kärjistyneestä tilanteesta, teatteriäänestyksestä ovat vastuussa sekä populistit, että vallassa olevien itsepäisyys ja tehottomuus.
Jos haluat seurata suorana mitä Kataloniassa nyt tapahtuu, tässä:
Espanjan televisio:
http://www.rtve.es/directo/canal-24h/
El Mundo -lehti:
https://business.facebook.com/elmundo/videos/10154959854466867/
Yle :
https://yle.fi/uutiset/3-9860954
Esimerkiksi suomalaisessa vaalitavassa ei yksittäisen ihmisen vaalilipun aitous olisi edes kovin tärkeää. Henkilöhän tunnistetaan ja nimi viivataan yli jo ennen lipun kolahtamista uurnaan. Lisäksi on leima aitoustodistuksena.
Jos sitten ajatellaan tilannetta, että vaalivirkailijat lisäävät uurnaan omia lippujaan tukuttain, niin sehän olisi pientä vaivaa nähden mahdollista Suomessaakin ihan oikeilla vaalilipuilla. Virkailijoiden tulisi toimia tietenkin yksimielisesti (se ei Suomessa olisi todennäköistä) ja viivailla yli äänestämättömien nimiä. Kataloniassa kaikki virkailijat voisivat olla saman kannan edustajia, jolloin em. voisi onnistua. Hyvin huolellinen tarkistus, jossa haastateltaisiin äänestäjiäkin laajalti, voisi paljastaa tämän vilppimuodon.
Suomessa muuten Ahvenanmaan itsenäisyysäänestys olisi ehkä vähän samantapainen juttu kuin tuo Katalonian itsenäisyysäänestys. Sellainen mielikuva syntynyt, että muualla Espanjassa Katalonian itsenäisyyttä vastustetaan, kun taas manner-Suomessa Ahvenanmaan itsenäisyydellä on vankka kannatus. Sehän parantaisi suomalaisten ihmisoikeuksia Ahvenanmaalla.
Ilmoita asiaton viesti
Sellaisia äänestyslistoja ei siellä ole nyt olemassa. Risto, kyllä espanjalaisilla ja katalonialaisilla on tietoa siitä kuinka oikeita vaaleja järjestetään. Tässä nyt on vain toimittu toisin. Koska luvattiin, että ”me päätämme siinä ja siinä päivänä” niin tässä ollaan. Vastuuton populismi ei tunne rajoja. Poliitikot ovat nyt epäonnistuneet niin Barselonassa kuin Madridissa.
Ilmoita asiaton viesti
Espanjan hallituksen on helppo sortaa ilmaisunvapautta ja ihmisoikeuksia, kun sillä on EU:n ja YK:n tuki. Luulevatko Espanja ja EU että Katalonian itsenäisyyspyrkimykset loppuvat EU:n vaietessa asiasta?
https://asiakas.kotisivukone.com/files/tapion.ajat…
https://www.tapionajatukset.com/30682
Ilmoita asiaton viesti
Mikä merkitys oikeilla äänestyslipuilla on? Miksei itse tulostettu äänestylippu ole oikea? Mihin viittaat ”Sellaisia” -sanallasi? Voitko jotenkin täsmentää, että millaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Miten nyt voidaan olla varmoja, että sama ihminen on äänestänyt vain kerran? -Ei mitenkään.
Ilmoita asiaton viesti
Ok. Kun on muualla olemassa myös listavaaleja, niin sanasi ”Sellaisia äänestyslistoja” eivät tulleet ymmärretyiksi. Jos ei ole henkilörekisteriä äänestäjistä, niin eikö silloin sama ihminen voi äänestää vähän joka paikassa moneen kertaan? Suomessa tähän vaadittaisiin jo useammat henkilötunnukset ja eri osoitteet samalle ihmisille, mikä ei kaikille onnistu.
Ilmoita asiaton viesti
Sen takia puhun kansanäänestysteatterista. Se ei ole oikea äänestys, kuten vaikkapa Suomessa on tapana järjestää.
Ilmoita asiaton viesti
Kommenttiin 2:
Ana. Minuun yhteydessä oleva suomalainen vaalivalvoja kertoo, että sinun jakamat tiedot ovat valetta.
Listat löytyy ja viimeinen tarkastus tehdään internettietokannasta, jossa kaksoisnäänestys on mahdotonta.
Tämä mielestäni selittää Madridin vimman hakata ihmisiä, koska jos sinun ”tietosi” olisi oikeaa, ei olisi mitään syytä mennä hakkaamaan ihmisiä ja varastaa vaaliuurnia, koska vaalit olisivat mitättömät, kuten sinä täällä julistat.
Ilmoita asiaton viesti
Tuossa eri suorista lähetyksistä näkee kuinka varsinainen äänestys sujuu. Valmiita henkilörekistereitä ei ole käytössä vaan äänestäjän henkilöllisyyttä tarkistetaan ja äänestäjän nimeä kirjataan. Suorat lähetykset eivät valehtele. Internettitietokannoista on nyt mahdotonta tarkistaa, koska keskushallinto on estänyt sitäkin.
Ja voisitko kertoa kaverillesi, että me täällä ja myös kaikkialla maailmassa ymmärrämme heitä ja olemme sitä mieltä, että heidän kuuluisi äänestää, mutta reiluilla vaaleilla, joissa jokainen katalonialainen saa ilmaistaa tahtonsa vapaasti? Ei ole äänestäjien syy, jos Katalonian johtajat ja Espanjan keksushallinto eivät pysty neuvottelemaan ja sopimaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kuka tämä Kataloniassa oleva suomalainen vaalivalvoja on? Hän ei ole kovin neutraali. Tietoni perustuu siihen mitä näen eri suorista lähetyksistä eri äänestyspaikoista ja siihen mitä olen lukenut.
Ilmoita asiaton viesti
Kai sinä senkin olet nähnyt televisiosta (Hämiö)
Ilmoita asiaton viesti
Hänen nimensä on salainen! Eli suomalainen, jonka nimeä ei saa sanoa on Kataloniassa vahvistamassa epädemokraatista kansanäänestystä.
Ilmoita asiaton viesti
HEH mihin se separaattori katosi sun kommentista ?
Sinä huudat rehellisyyttä, mutta näytät itse SOS-demonkratiallasi mallia, kun muuttelet vastauksiasi ilma sitä ilmoittamatta EDIT:
Onnetonta kerrassaan onnetonta.
Poistun, koska et osaa olla rehellinen edes omissa kommenteissasi.
Ilmoita asiaton viesti
Juha, suorat lähetykset eivät valehtele. Valokuvia voidaan muokata jälkikäteen, mutta se mitä tulee televisiosta suorana on vaikea manipuloida. Nyt monilla sanomalehdillä on suoria lähetyksiä. En menisi sinun palstallesi kirjoittamaan, että valehtelet. Argumentoidaan syyllistämättä ketään.
Tässä tämä toisen henkilön kertomana. ”Katson tilannetta livenä televisioista. Los Mossos, eli Katalonian omat poliisivoimat, on pyytänyt kansallisen poliisin ja Guardia Civilin apua järjestyksen pitoon. Siviilit kansallismieliset näyttävät tekevän kaikkensa ärsyttääkseen.Näin myös ainakin yhden naisen kaatuvan itsekseen katuun ilman että lähellä oli sen paremmin poliisia kuin ketään muutakaan. Eli tahallista provokaatiota esiintyy myös. Kataloniassa ei todellakaan ole mitään kärsivää kansanosaa ja voittoisia valloittajia. Kyseessä on puhdas poliittinen show, jossa ihmiset, me kuten muutkin, olemme propagandan uhreja. Kriisi on todellinen ja sen alku on Pujolin perheessä, jotka perustivat itsenäistymisliikkeen ja sitten varastivat Katalonian kassan. Jorge Pujol, vaimonsa ja poikansa ovat kaikki nyt oikeuden edessä, kuten myös edellinen liikkeen johtaja, joka käytti Katalonian rahoja kuin omiaan, Arturo Mas”
Ilmoita asiaton viesti
Taas muokkasit jopa omaa vastaustasi……..ennen, kuin ehdin edes vastata…..
Olet melko rehellisen tuntuinen ihminen, ja todistajasi myös, joten Hallelujaa! Olen nähnyt valon Television kautta saanko siunauksesi ?
Ilmoita asiaton viesti
Poliitikot ovat epäonnistuneet myös suomessa,eikä vain ”Barselonassa” ja Madridissa.
Itse asiassa he ovat tyrineet koko EUroopassa.
Ilmoita asiaton viesti
”…manner-Suomessa Ahvenanmaan itsenäisyydellä on vankka kannatus.”
Anteeksi blogistille että menee vähän off topic, mutta mistähän tällainen mielikuva on syntynyt? Ahvenanmaan itsenäisyydelle ei juuri ole kannatusta edes Ahvenanmaalla enkä tiedä miten mannersuomalaiset nyt haluaisivat pilkkoa valtakunnan kuin pienissä persupiireissä.
Jos yhtäläisyyksiä haettaisiin niin ei Suomikaan hyväksyisi Ahvenanmaan yksipuolista äänestystä irtautumisesta mutta uskoisin Suomessa olevan neuvotteluhalukkuutta samaan tyyliin kuin UK:ssa Skotlannin kohdalla. Siellähän hallitus olisi pitkin hampain hyväksynyt, jos äänestys olisi mennyt itsenäisyyden puolesta.
Sympatiani ovat katalaanien puolella mutta tosiaan, siellä on tehty kaikki väärin eikä äänestystulos johda itsenäistymiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Minä ainakin kannatan Ahvenanmaan itsenäisyyttä, eihän siitä mitään hyötyäkään Suomelle ole.
Ilmoita asiaton viesti
Minä en, koska toivon että Suomella on jatkossakin maailmanmitassakin täysin ainutlaatuinen saaristo. Jännittynyt tilanne Itämerellä lisää Ahvenanmaan strategista merkitystä ja olisi hullua luopua siitä. Kremlin isäntä tietysti hurraisi.
Mutta sillä mitä sinä tai minä ajattelemme asiasta ei ole mitään todistusarvoa väitteelle jota kyselin edellä. Ahvenanmaalla ei ole suurta kannatusta itsenäisyydelle joten kysymys on aika teoreettinen.
Ilmoita asiaton viesti
Heti jäit Janne vähemmistöön, vaikket mantereella asukaan. Sitä se vankka kannatus tarkoittaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kemiönsaari on manner-Suomea vaikka 28-metrinen silta onkin välissä. ”Manner-Suomen suurin merisaari.”
Pidän otosta vähän snadina kuitenkin ja väitettäsi todistamattomana. Ahvenanmaa on niin kielellisesti, kulttuurisesti, historiallisesti kuin maantieteellisesti samaa saaristoa kuin muu lounais-saaristo ja yksi Suomen maakunnista. Ymmärsin että osa persuistakin halusi sen pitää Suomen osana, koska miten muuten Suomi voisi lähettää sinne meidän ”homot ja pakolaiset” tai miten paikalliset voitaisiin velvoittaa Suomen siviilipalvelukseen?
Ilmoita asiaton viesti
Toit esille Ahvenanmaan potentiaalisia hyötyjä, mutta nehän on jääneet toteuttamatta.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä se kertoo eurooppalaisesta arvopohjasta ja rauhanprojektista jos mellakkapoliisi estää ihmisiä äänestämästä?
Ilmoita asiaton viesti
EU:lla ei ole mitään tekemistä Espanjan oikeuden kielteisen äänestyspäätöksen kanssa eikä nyt mellakkapoliisien työn kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
Sitä kyseenalaistin, että meidän rauhanunionissa tapahtuu tälläistä.
Ilmoita asiaton viesti
Sen verran on tekemistä, että EU ja sen jäsenvaltiot Suomi mukaan lukien hyväksyy ihmisten pahoinpitelyn, kun ei kerran sitä millään lailla tuomitse. Jos ongelma on, että äänestys ei ole luotettava, eikä asianmukaisesti järjestetty, niin riittäisi, kun vaan kertoisi tämän, olisi se äänestystulos mikä tahansa.
Hölmöin mahdollinen ratkaisu on yrittää ihmisiä äänestämästä, oli ne siiten oikeat tai väärät vaalit.
Ilmoita asiaton viesti
Espanja on EU:n jäsenvaltio ja Suomi on EU:n jäsenvaltio.
Nyt suomalaisena hävettää kuulua espanjalaisten kanssa samaan Euroopan Unioniin.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tuo nyt täysin ennenkuulumatonta. Kansa vaatii saada äänestää vaikka on olemassa riski, että ainakin osa äänestää väärin. Olen pyöristynyt ja järkyttynyt.
Ilmoita asiaton viesti
Kansa? Alle puolet Katalonian itsehallintoalueen asukkaista vaatii kansanäänestystä. Katalonialaiset itse ovat nyt jakautuneet. Me olemme pyöristyneet ja järkyttyneet. Näin ei olisi pitänyt koskaan tapahtua.
Ilmoita asiaton viesti
Espanja ei hyväksy demokratiaa ja EU myötäilee. EU ei ole koskaan ollut demokraattinen järjestö ja on tuominnut kansanäänestyksien järjestämisen EU maissa koska britit äänestivät väärin.
Ilmoita asiaton viesti
On noilla listat tuolla pöydällä ja niihin kirjataan joitain henkilönumeroita ja tarkastetaan henkkareita.
Olisiko silti ollut parempi antaa äänestyksen kulkea omillaan, jos kerran voitte jo täällä pohjolassa sanoa, ettei vaalit ole järjestetty oikein ?
Tämä väkivaltainen väliintulo vahvistaa mielestäni sen että vaalit olisi pitänyt hyväksyä ilman väliintuloa, joka on paniikkireaktio eroa pelkääviltä tahoilta….
Ilmoita asiaton viesti
Väkivaltainen hallituksen mobilisoima väliintulo Espanjassa kertoo, että missään nimessä hallituksen taholta EI haluta edes ajatella vaihtoehdon mahdollisuutta. Olisihan tuon käynnissä olevan äänetyksen tulos olla ihan kumpi vaan. Nyt hallitus takaa omilla toimillaan, että äänestäjillä ei ole vaihtoehtoa.
Kansanäänestyksen tukahduttamisen seuraukset voivatkin sitten tosiaan olla ihan mitä vaan. Pienemmistäkin on syntynyt vallankaappaus t. kansannousu. Ts. voi syntyä väkivaltaisia kansanliikkeitä itsevaltaista hallitusta ja sen harjoittamaa pakkovaltaa vastaan.
Hajoita ja hallitse.Tätäkö Espanjan hallitus haluaa ?
Ilmoita asiaton viesti
Jouko, minusta ennakoit jo tässä vaiheessa aika osuvasti mitä lähipäivinä ehkä tulee tapahtumaan. Espanjan hallitus ei tule missään nimessä hyväksymään itsenäisyysjulistuksia ja torjuu kaikenlaisia äänestystuloksia. Arvelen, että Puidgmont ja muut separatistiliikkeen johtajat joko päättyvät vankilaan tai ulkomaille. Jo nyt Espanjan hallitus syyttää Katalonian poliiseja tottelemattomuudesta!
Ilmoita asiaton viesti
Siihenhän tämä johtaa, että Katalonian ja Espanjan hallinnon välit katkeavat lopullisesti.
Tämä äänestyshän on nyt sivuseikka, sillä mellakkapoliisit ovat ylittäneet nyt rajan, kun käytetään kumiluoteja ja vanhuksia hakataan verille.
Tämän seurauksena on välien lopullinen katkeaminen, seuraa terrosismia, seuraa vihanpitoa, ja seuraa jatkuvaa riitaa.
Oli äänestys kuinka typerä hyvänsä, niin koskaan ei ole pampulla ja aseilla lopetettu itsenäisyyspyrkimyksiä. Tällä tavalla on nyt saatu aikaan vielä isompi itsenäisyysvimma, tämä vain kiihdyttää katalonian pyrkimyksiä.
Tästä seuraa vain tuskaa ja sekasortoa.
Ilmoita asiaton viesti
Kerrankin ritalan kanssa samaa mieltä! Siitä suositus!
Ilmoita asiaton viesti
Petteri, olen samaa mieltä. Se mitä tänään tapahtuu ja vielä voi tapahtua oli odotettavissa. Kuten Juhalle yritin selittää me täällä ja myös kaikkialla maailmassa ymmärrämme kaikkia katalonialaisia, jotka haluavat äänestää ja olemme sitä mieltä, että heidän kuuluisi äänestää, mutta reiluilla vaaleilla, joissa jokainen katalonialainen saa ilmaistaa tahtonsa vapaasti. Tämän päivän äänestys on kaukana vapaista vaaleista. Esimerkiksi New Yorkissa asuva katalonialainen saa äänestää, mutta Madridissa ei. Madridissa asuva katalonialainen näkee tämän päivän kansanäänestystä järjettömänä ja epäokeudenmukaisena, koska hän ei voi äänestää. Ei ole äänestäjien syy, jos Katalonian johtajat ja Espanjan keksushallinto eivät pysty neuvottelemaan ja sopimaan.
Ilmoita asiaton viesti
Koska muutat tätä lausuntoa ?
Ilmoita asiaton viesti
Se epäoikeudenmukaisuus voi olla totta, mutta sillä nyt ei oikein ole asian kanssa mitään tekemistä.
Espanjan hallinto tänä päivänä varmisti sen, että katalonia ei koskaan enää tule kuulumaan Espanjaan, ehkä muodollisesti, mutta kaikin muun tavoin tämä päivä romhadutti kaiken luottamuksen rippeetkin näiden väliltä.
Tilanne on ohi, ja jos ihan oikeasti Espanja luulee, että tällälailla asia jotenkin pyyhkityy pois päiväjärjestyksestä, niin eipä sielläkään paljon asioita ymmärretä.
Minä odotan vaan sitä itsenäisyysjulistusta, ja sen jälkeen alkavaa vuosikausia kestävää väkivaltaa ja sekasortoa.
Ilmoita asiaton viesti
Väkivalta ja sekosorto on jo alkanut. Kiitos Madridin. Jos äänestys olisi todella noin huonosti järjestetty, kuten aloittaja väittää niin miksi kaikki vaiva ja väkivalta ?
Tämän päivän tapahtumat johtaa eroon niin tai näin, koska Mardidin ylireagointi ja sitä ylistävät EUforikot.
Ilmoita asiaton viesti
Viimeisten tietojen mukaan 38 ihmistä on haavoitunut. Yksi vakavasti. Sen lisäksi 8 mellakkapoliisia ja kaksi muuta poliisia ovat haavoittuneet. Tilanne on paikoittain kaottinen, kuten Tarragonassa, jossa poliiseja kivitettiin. Ihmiset äänestävät eri paikoissa ja nyt Podemos vaati pääministerin eroa. Sosialistit tuomitsevat väkivaltaisuuksia, Ciudadanos ei ole vielä sanonut mitään ja nyt Monkloassa hallituksen varapuheenjohtaja, Soraya Sánchez de Santa María, puhuu.
Nyt pitäisi vaatia, että pääsy internettietokantoihin mahdollistetaan. Se ei ole nyt mahdollista ja siksi on mahdotonta antaa luotettavia äänestystuloksia.
Ilmoita asiaton viesti
Sen verran on tekemistä, että EU ja sen jäsenvaltiot Suomi mukaan lukien hyväksyy ihmisten pahoinpitelyn, kun ei kerran sitä millään lailla tuomitse. Jos ongelma on, että äänestys ei ole luotettava, eikä asianmukaisesti järjestetty, niin riittäisi, kun vaan kertoisi tämän, olisi se äänestystulos mikä tahansa.
Hölmöin mahdollinen ratkaisu on yrittää ihmisiä äänestämästä, oli ne siiten oikeat tai väärät vaalit.
EDIT: tuplapostaus, kun tein uuden, joka kohdistu tuonne oikeaan kohtaan vastaukseksi
Ilmoita asiaton viesti
Kommentti on niin hyvä, että se saa jäädä tuplanakin. Tämä on jo neljäs kirjoitukseni Katalonia kansanäänestyksestä. Jokaisessa kirjoituksessa toistuu ajatus, että katalonialaiset saisivat äänestää vapaasti, olisivat he mitä mieltä tahansa. Nyt Puigdemont ja muiden separatistien tapa viedä asia eteenpäin ei ole ollut paras mahdollinen ja toisaalta keskushallinnon itsepäisyys on sekin osasyynä tähän tilanteeseen. Toisin sanoen, olen kanssasi samaa mieltä
Ilmoita asiaton viesti
https://demokraatti.fi/katalonian-aluehallinto-yli…
Niin kauan, kun ”ulkoministeri” Timo Soini, tai presidentti Sauli Niinistö tuomitsee nuo poliisin terroriteot, niin Suomi hyväksyy ne.
Ilmoita asiaton viesti
Jäämme odottamaan. Espanjan keskushallinnon toimet Kataloniassa muistuttavat Turkin Erdoganin keinoja. Eikö ulkoministerimme oli rinnastanut Turkin ja Suomen arvopohja?
Ilmoita asiaton viesti
Juu Soini tukee Turkin diktatuurin liittyvän EU:hun.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos kansa haluaa äänestää, on siihen tarjottava mahdollisuus. Pamppuarmeijat äänestyspaikoilla eivät oikein sovi EU:n perusperiaatteisiin.” (Paavo Arhinmäki)
Ilmoita asiaton viesti
Kansalla ei ollut mahdollisuuksia äänestää vapailla vaaleilla. Missä Paavo on ollut vaatimassa kansanäänestyksen järjestämistä? Kysyn näin, koska tämän päivän väkivaltaisuudet olivat odotettavissa. Ei tarvinnut kuin seurata mitä eri espanjalaiset lehdet ja jopa Yleisradio julkaisivat Katalonian itsenäisyysprosessista. Joka tapauksessa on hienoa, että Paavo vastustaa väkivaltaisuuksia. Olen Paavon kanssa samaa mieltä, että pamppuarmeijat äänestyspaikoilla eivät oikein sovi EU:n perusperiaatteisiin.
Ilmoita asiaton viesti
Arhinmäki ei vastusta EUa ja sen liittovaltio kehitystä.Ei myöskään tätä vastuutonta mamu politiikkaa / paperittomia. Ppäin vastoin hän avaisi rajat entisestä avoimemmaksi.
Niin ja mielrstään muita kyllä saa pamputtaa mutta ei vasemmisto anarkisteja.
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho vaatii Facebookissa hallitusta ottamaan kantaa Espanjan toimiin: ”Eurooppalainen valtio pamputtaa ja ampuu ihmisiä”
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho on samalla linjalla kuin Paavo Arhinmäki. Voi tätä opportunismia! Pakko sanoa, että ainakin Mikko Kärnä on ollut hereillä paljon ennen kuin muut. Varmasti Kärnä ja kaikki, jotka ovat seuranneet tätä prosessia tietävät, että tämä ei voinut päättyä toisin, koska Espanjan keskushallinto on tehnyt jo useiden päivien aikana kaikensa estäkseen kansanäänestystä. Kuten toisessa kommentissa sanoin, on se kuitenkin hyvä, että Paavo Arhinmäki ja Halla-aho vastustavat väkivaltaa kansalaisia kohtaan.
Ilmoita asiaton viesti
Vastustaa ja ”vastustaa”,on eri asia kuin tuomita selkeästi kaikki väkivalta.
Vallanpitäjillä on usein/aina tarve käyttää väkivaltaa,muka sen vastustamiseen,eivätkä he tuolloin sitä voi tuomita..vaikka tietävät sen olevan väärin.
Onhan se hyvä,että..
Arhinmäki vastustaa väkivaltaa mutta toisaalla hyväksyy sen,esim. äärivasemmisto anarkistien tekemänä.
Ja,että..
Halla Ahokin tuomitsee jyrkästi väkivallan käytön,eli/siis senkin,jonka Arhinmäki hyväksyy kansalaisia kohtaan.
Ilmoita asiaton viesti
Parasta mitä nyt Suomi ja kaikki poliitikot voivat tehdä on vaatia EU:lta ja Espanjan keskushallinnolta oikeat ja vapaat vaalit. Tämän päivän kansanäänestys oli vapaudesta ja reiluudelta kaukana.
Ilmoita asiaton viesti
Todellakin. Parasta mitä poliitikot voivat tehdä ..Suomessakin,on tuomita jyrkästi,Tämä poliittinen poliisiväkivalta EUn kansalaisia kohtaan.
Presidentti ja pääministeri/ hallitus, oppositiolla höystettynä,voisivat aloittaa ja tehdä sen vaikka heti.
Mukaanlukien myös sos.demokraatit eli demarit joita blogistikin luultavasti edustaa..?
Ilmoita asiaton viesti
vain tekstissäsi olleista viittauksista ja suorista linjoista Espanjan Ylestä ja Mundo lehdestä ja niiden linjasta. Espanjan Yle eli TVE on täysin Espanjan hallituksen ohjauksessa päin vastoin kuin esim. Yle ja BBC, jotka ovat puolueettomia ja aika riippumattomia. Ajankohtaiskanava 24 oras on vielä näistä TVE:n kanavista kaikkein uskollisin hallituksen puolueelle. TVE:n toimintaa ja johtoa on vaadittu muutettavaksi puolueettomaksi useaan kertaan mutta nämä ovat kilpistyneet senaattiin.Mundo on selvästi hyvin tiukasti hallitusken linjoilla useimmissa kysymyksissä. Siksi suhtautuisin suurella varauksella niiden antamaan kuvaan tapahtumista riippumatta miten itse kukin niihin suhtautuu.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos Aku, kommentista! Kyllä, mainitsemasi tiedotusvälineet antavat vain osittainen kuva tapahtumista. Josissakin keskusteluohjelmissa on ollut mukana myös katalonialaisia. Kritiikkiä Rajoyin hallintoa toimintaa kohtaan on nyt laaja. Jopa niin sanotusti oikeistolainen EL Mundo ja keskustaoikeistolainen (tai vasemmistolainen) El País moittivat nyt tapahtunutta. Katson televisiosta ja nyt kyllä moni on sitä mieltä, että tilanne on nyt vakava ja väkivalta on heikentänyt mahdollisuuksia neuvottelulle. Nyt jopa Ciudadanos, joka on ollut aina tähän asti Kansanpuolueen linjoilla Katalonian kysymyksissä, vaatii nyt samaa kuin tässä vaadin, eli reilua kansanäänestystä.
Moni suomalainen on nyt hiemmän eri mieltä Ylen riippumattomuudesta. Pääministeri Sipilän ”ohjaus” on tuoreessa muistissa.
Ilmoita asiaton viesti
Vain noin 42% äänesti. Espanja pitää tuloksia laittomina. Venezuelan Nicolás Maduro moitti (oikeutetusti) Espanjan hallitusta. Maduro itse ei ole enkeli, Mariano Rajoy ei ole enkeli, Carles Puigdemont ei ole enkeli. Omituisinta on nyt lukea kuinka ne, jotka Suomessa puolustavat poliisin laillista toiminta (kyseenalaistakin) turvapaikanhakijoita kohtaan, nyt vastustavat Espanjan mellakkapoliisien laillisia toimia. Tässä maailmassa on erittäin epäoikeudenmukaisia lakeja.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä (kyseenalaistakin) poliisit ovat tehneet turvapaikanhakijoille Suomessa?
Ilmoita asiaton viesti
”Mitään sanomatta poliisit kiinnittivät käsirautavyön. Laittoivat kämmenet verkkopussiin.
Nainen ei puhunut englantia, eikä poliisi hänen kieltään. Tulkkausta ei järjestetty. Puhelut katkeilevat, saattopartion johtaja selitti.
Nainen oli yhdenvertaisuusvaltuutetun raportin mukaan huomattavan pienikokoinen ja kevytrakenteinen. Hän vastusti eleistä ja äänenpainoista päätellen suullisesti, muttei yrittänyt mitään.
Paitsi itseään kohtaan.
Naiselle laitettiin suojakypärä. Suojukset ulottuivat poskille. Poliisit ilmeisesti pelkäsivät, että hän puree tai sylkee. Hänellä oli HIV-infektio.
Kolme poliisia tarttui naiseen samanaikaisesti ja kantoi koneeseen. Yksi myttäsi kangasliinan ja painoi sen suun eteen.
Nainen itki.
Poliisit istuttivat hänet penkkiin. Kypärä ja kangasliina poistettiin.
Poliisi painoi suuta vasten tyynyn. Tiiviisti.
Kun koneeseen alkoi nousta matkustajia, saattopartion johtaja heitti naisen pään yli huivin.
Hengitystie oli tukittuna ainakin puolen tunnin ajan, ehkä puolitoista tuntia. Poliisin saattoraportista ei ilmene, missä vaiheessa tyyny irrotettiin.
Lääkkeistä huolehtimisesta ei ole merkintää.”
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pakkopala…
Ilmoita asiaton viesti
”Hengitystie oli tukittuna ainakin puolen tunnin ajan, ehkä puolitoista tuntia.”
Vaikuttaa siltä että liioittelet reippaasti eli tarinasi ei ole uskottava. Mikäli poliisin käskyjä ei totella, poliisilla on oikeus käyttää kohtuullista väkivaltaa kaikissa maailman maissa.
Ilmoita asiaton viesti
Tarina on Suomen Kuvalehdestä ja yhdenvertaisuusvaltuutetun raportista eikä minun.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös nyt pitäisi sinne helsinkiin järjestää poliittisenväkivallan vastainen mielenosoitus. Tämä nyt on sellaista. On poliittinen tavoite ja siihen pyritään väkivalloin. Kyllä siinä sädekehä taas hiukan kirkastuu.
No joo. Ei ole eikä tule mitään yhteistä eurooppaa. Ehkä on sinun tai teidän eurooppa. Mutta ei ole mitään meidän projektia. Pakolla eteenpäin. Macron ehdottaa yhteistä taisteluosastoa. Käytetäänkö sitä eu:sta eroon haluavia vastaan? Natohan on jo ulkoisiin uhkiin käytettävissä.
Ilmoita asiaton viesti
Selvä tapaus. Tässä ääriliike sokkona (ei tietoa tulevasta valuutasta, ulkosuhteista jne) lähtee kiihotuksen tuloksena hävittämään enemmistön, joka haluaa olla katalaaneja Espanjassa, kotimaata. Kyllä keskushallinnon tehtävä on suojella heitä jo perustuslainkin puitteissa. Tarpeeton väkivalta on tietysti tuomittavaa. Mutta ei toisen kotimaata noin vain saa ruveta hihhuloiden hävittämään. Itsenäisyyshalut tulee käsitellä kuten Skotlannissa tapahtui: että tiedetään, millaisista ehdoista on kyse.
Ilmoita asiaton viesti
”Kyllä keskushallinnon tehtävä on suojella heitä”
Suojella heitä äänestämiseltä???
Ilmoita asiaton viesti
Jos EU olisi edes pystynyt pitämään talouden kunnossa niin ihmiset sopeutuisivat huomattavasti helpommin mutta kaikki on Euroopassa tyritty.
Ilmoita asiaton viesti
Jep. Kun tuohon vielä lisää sen ainaisen marinan politiikan hiipuvasta mielenkiinnosta / äänestämättä jättäminen,kansalaisten keskuudessa,niin nyt sitä sitten hillitään, hakkaamalla rauhallisia nuoria ja vanhuksia lasten lapsineen teholle, vain siksi että haluavat äänestää.
Jokin tuossa ei oikein täsmää..
Kun ns.nukkuvat lähtevät äänestämään,niin kaskummaa..sehän ei valtaapitäville EU eliitille ym.suvskeille käy,.. vaan väkivaltakoneisto käynnistetään heti.
Eihän se Drunkkerille ja Kataiselle sovi,että kansa tai sen osa äänestää oma alotteisesti ja ilman EUn kontrollia.
Brysselissä Ilm. Barroso & toverit odottavat vesi kielellä,huonot housuissa,milloin pohj.irlannin,IRA ja Baskimaan kansallismieliset ääriainekset aktivoituvat ja lähtevät mukaan vastustamaan tätä €Urooppalaista mielettömyyttä.
No.ehkä vasta sitten tää Soppa on valmis syötettäväksi koko €uroopalle.. tällä nykyisellä mamu/muslimiongelmalla höystettynä.
Tutha lienee kysyä,Ketkä tästä luulevat hyötyvänsä..? Ja kuka nämä viulut maksaa?
Kreikkalaisetko?
Ilmoita asiaton viesti
”Katalonian poliisit ”Mossos de Escuadra” eivät toimi ja pyytävät apua muilta poliisivoimilta. ”
Mossos d’Esquarda nimenomaan toimi sunnuntaina juuri niin kuten poliisin tulee toimia eli pitämällä tilanteen rauhallisena. He ilmoittivat jo etukäteen, että heidän tehtävä on pitää siviiliväestö turvassa. Tämä ei kelvannut Espanjan hallitukselle.
Ilmoita asiaton viesti
Seija, ja myöhemmin on tullut tietoja, että ”Mossos de Escuadra” ovat sanoneet, että he eivät ole pyytäneet apua muilta. Nyt tiedämme paljon enemmän kuin sunnuntaina. Kriisi syvenee. Pääministeri Mariano Rajoy ja pääoppositiopuolueen puheenjohtaja Pedro Sánchez eivät pystyneet eilen sopimaan. EU: n kanta on se, että äänestys on laiton, mutta vaatii osapuolet yhteiseen pöytään. Keskustelu pääosapuolten välillä on tällä hetkellä vain ja ainoastaan toive, haave. Tuskin nyt keskustellaan, vaikka näin pitäisi tehdä.
Ilmoita asiaton viesti
No, sunnuntaina aikaisin oli jo kansainvälisissä uutisissa tieto, että Mossos d’Esquadra kiertää kaupunkeja ja kyliä rauhallisesti ja sovussa.
Ehkä tällaisessa tilanteessa ei kannata uskoa Espanjan mediaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kätevää: peruutetaan yksinkertaisesti vaalitulos.
https://www.facebook.com/RudawEnglish/photos/a.569…
Ilmoita asiaton viesti